Bitwa pod Olszewem 13-14 września 1939r.

/ 206 odpowiedzi / 135 zdjęć
zylkos


str.11 (2015/09/02 10:05)

zylkos


str.12 (2015/09/02 10:06)

zylkos


str.13 (2015/09/02 10:07)

zylkos


str.14cdn (2015/09/02 10:08)

zylkos


str.14cdn (2015/09/02 10:10)

zylkos


jest następny focisz:Foto I.R.86 Pionier platoon Polen Feldzug Beute PAK Kanone Olschewo FRONT. (2015/09/02 11:52)

zylkos


tam po lewo to chyba:jaszcz,kuchnia polowa i bofors ppanc-albo mie się tylko tak zdaje??? (2015/09/02 23:05)

zylkos


Następne zdjęcie. (2015/09/03 11:27)

zylkos


jeszcze jedno (2015/09/03 11:28)

zylkos


Panorama. (2015/09/03 11:29)

zylkos


Z relacji wachm. Bobrowskiego-szkic (2015/09/04 11:42)

zylkos


szkic cd i miejsce postoju prawosławnej 4 DAK-u. (2015/09/04 11:44)

zylkos


Jednak kształt znajomy z relacji płk.Milewskiego-8 XII 1945,fot.z postu #105322,bofors 3 pszwol.-,,ale niestety muszę zostawić jedno działko ppanc,którego obsługa cała zginęła i jedno działo art....,, cdn (2015/09/04 11:48)

zylkos


Zacząłem ,,ryć,, bitwę o Brześć Litewski w 1939 roku.U góry szlak 3. Panzer Division, Regt. 5:86 IR odnalazłem tu:
 skład 10 DPanc z 19 KPanc Guderiana:
-10 DPanc:(8 pułk czołgów,1 dywizjon 8 pułku rozpoznawczego,86 ppzmot,2 dywizjon 29 part zmot,batalion saperów,służby,razem stan wyjściowy:154 czołgi,36 samochodów pancernych,12 haubic) z Wysokiego Litewskiego i Kustynia podchodziła od północy do Brześcia...
86 infanterie regiment:http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerdivisionen/10PD.htm10 Panzer Division IX 1939:http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerdivisionen/10PD.htm

10. Panzer-Division September 1939 Polen

Panzer-Regiment 8,Infanterie-Regiment 86 (mot.),II. / Artillerie-Regiment 29,I. / Aufklärungs-Regiment 8

-3 DPanc:(5 i 6 pułk czołgów,batalion szkolny,3 dywizjon rozpoznawczy,3 brygada strzelców zmot,3 pułk strzelców zmot,75 pułk artylerii,39 dywizjon pancerny,39 batalion saperów,39 batalion łączności,83 pododdział zaopatrzenia,stan wyjściowy to: 372 czołgi i 36 samochodów pancernych,24 haubice,24 działa ppanc) z Kamieńca Litewskiego,Kosicz Wielkich,Puchaczewa obchodziła Brześć od wschodu-przez Żabinkę,pokonawszy rzekę Muchawiec,przez Stradecz,maszerowała na Włodawę,

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerdivisionen/3PD-R.htm

3. Panzer-Division 1939 Polen

Panzer-Brigade 3,Panzer-Regiment 5,Panzer-Regiment 6,Schützen-Brigade 3,Schützen-Regiment 3,Kradschützen-Bataillon 3,Artillerie-Regiment 75,Aufklärungs-Abteilung ,3Panzerabwehr-Abteilung 39,Pionier-Bataillon 39,Nachrichten-Abteilung 39,Nachschubtruppen 83

Z tego co wiem to był to pododdział z 3 DPanc w sile regimentu czy jak kto woli batalionu, inne żródła (często prasowe) mówia o 206 dywizji piechoty. Pomóżcie mi to ustalic i jeśli można podajcie zródła swoich informacji.Czyżby Nasi walczyli z 10 Dywizją Pancerną???Meldunek lotnika z 5 pułku lotniczego,m.in wysłany do Naczelnego Wodza przez gen.Kleeberga:,,Między 11.15-12.30 własny lotnik z 5-go plot stwierdził w trójkącie Ciechanowiec-Siemiatycze wielka jednostkę panc npla.gros na szosie Ciechanowiec-Siemiatycze-ok.200 wozów-3 DPanc dopisek i samochodów.Między Brańskiem a Bielskiem Podlaskim-40 wozów panc na szosie-10 DPanc?.Dziadkowice-Boćki,w rejonie Dziadkowice 50 wozów panc.-10 DPanc?-Most na Narwi między m.Zabłudów-Bielsk Podlaski spalony...Dca OK IX prosi o akcję lotnictwa bombowego dzisiaj lub o świcie jutro oraz przydział dla siebie lotnictwa rozpoznawczego...,,Przeczytałem na axis forum i barak tam walk o Olszewo,trasa na mapie:dla ciekawostki:On Sep 14 1939, the 3 Pz was operating within the Lesna river sector. At 10:45 hours were detected 20 Polish light tanks in an armored train in Zabinka; the Germans panzerspähwagen counterattacked. At 14:30 hours the following order arrived coming from the Army Corps: still today should be gain the crossing on the Lesna. To establish a bridgehead there. To recognize towards the north of Brest; left boundary was to be western and South edge of the forests of Bialowieza - Pruzana - road Kobryn to Brest (including). Necessary information: where were the outposts’ positions of the fortress? , were them occupied? By whom?

With the Kradsch. Btl 3.................

On September 14 of 1939 at 21:00 hours the Kradsch. Btl seized Fort III near Brest.On Sep 14 1939, the division proceeded towards Brest-Litowsk. Already in the afternoon Pz.Rgt.5, A.A.3, 3./A.R.75 reached the area east of Brest in order to cut off the city.:http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=50&t=154624&start=30
(2015/09/30 14:33)

zylkos


Czyli potwierdza się nie była to 3 DPanc,a część 10 DPanc-patrz mapa.3 DPanc przeszła przez Bielsk Podlaski na Brześć w zwartej jednej kolumnie,10 DPanc do Brańska jedna kolumna,na Brześć przez Brańsk-dwoma kolumnami-w wyniku walk z dwoma polskimi Brygadami Kawalerii na Wysokie Litewskie.Pod Domanowem 9 psk wałczył też z 10 DPanc.(12-13 IX 1939).Lotnik 5 pul meldował,że całość tych kolumn pancernych-(10 Dpanc) to ok.90 pojazdów.-meldunek z 13 IX między godzinami 11.15-12.30.-całość wyżej...
14 IX po południu II batalion 8 pułku-(4,5,6 kompania)-10 DPanc: czołgów tu mam ok.77 czołgów,stoczył walkę ze 113 kompania czołgów lekkich,broniącą się w ogródkach działkowych  na północ od Cytadeli.W walkach o Brześć jest też cały 1 dywizjon rozpoznawczy 8 pułku czołgów.Brak I batalionu 8 pułku czołgów-(1,2,3 kompania).A tutaj jeszcze jedna wiadomość,niewiarygodna:Dca 19 KPanc podaje:,że 14 IX 1939 roku-8 pułk czołgów to jest:154 czołgi wtargnął do twierdzy brzeskiej- po prawdzie wszedł dopiero 17 IX.
Gołym okiem widać,że brak co najmniej 80 czołgów,nie wspomnę,że był to już 14 dzień kampanii w Polsce.
Tu w poście#105064 na zadku fotki podany jest czas 13 IX-1.39 w nocy.-Bitwa pod Olszewem.
(2015/10/02 13:55)

zylkos


Tutaj zacytuję z wątku z tej strony:
http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=5&t=8860&st=0&sk=t&sd=a&sid=9692ad625180838cb3f6f2fe066bdd9c&start=875
Straty Panzer-Regiment 8. (10. Dywizja Pancerna):

Major Haarde bildet am 12. September 1939 eine Kampfstaffel um die nach Andrzejewo abgedrängten polnischen Kräfte anzugreifen und gemeinsam mit dem I. Bataillon des Infanterie-Regiment 86 den Ring um diese zu schließen. Oberleutnant Kauffmann, Chef der 3. Kompanie mit 3 Panzern IV und Lt. Listmann mit 8 Panzern I führen den Angriff. Bei diesem Gefecht fällt Leutnant Weber (1. Kp.), die beiden Führer werden verwundet. Die II. Abteilung erreicht inzwischen Wysokie-Litowski, wo der Kommandeur, Major Ramsauer, vom Kommandierenden General persönlich, den Befehl zum Vorstoß auf Brest-Litowsk erhält. Die polnischen Kräfte bei Andrzejewo kapitulieren am 13. September 1939, damit war die I. Abteilung wieder frei für neue Verwendungen. Die Verluste sind hoch, fünf Besatzungen gefallen, nur noch 20 Panzer einsatzbereit.


Bis zum 17. September 1939 hatte das Regiment folgende Verluste: Offizier: 2 tot, 6 verwundet; Unteroffiziere: 4 tot, 3 verwundet; Mannschaften: 7 tot, 9 verwundet. An Panzern gab es ein Fehl von 75 Stück (50 %).
(2015/10/02 19:43)

zylkos


Mjr. Haarde utworzył w dniu 12 września 1939, po ataku na Andrzejewo grupę bojową,którą   wraz z I Batalionem Pułku Piechoty 86  miała zamknąć pierścień okrążenia wokół wojsk polskich. Porucznik Kauffmann, szef 3 kompanii z 3 Pz IV i Lt. Listmann z 8 Pz I prowadzili atak. W tej walce zginął porucznik Weber z 1 kompanii. Obaj przywódcy są ranni. Druga grupa osiąga teraz Wysokie-Litewskie gdzie dowódca, major Ramsauer, komendant generalny osobiście odbiera rozkaz natarcia na Brześć Litewski. Polskie siły w Andrzejewie kapitulują lub muszą zostać zniszczone,tak aby w dniu 13 września 1939 roku,odział I został uwolniony dla nowych zastosowań. Straty są wysokie, pięć załóg zginęło, tylko 20 czołgi gotowe.Ps nie wiem czy dobre tłumaczenie będzie???

Czyli I batalion IR 86 szedł z I batalionem 8 pułku czołgów...-jako I grupa,a w Wysokim Litewskim była już II grupa 10DPanc.
I i II Grupa:Z Andrzejewa do Brańska jest po obecnych drogach od 53 do 58 km.
II Grupa:z Brańska do Wysokiego Litewskiego prze Boćki: ponad 100 km,przez Siemiatycze ok. 100 km,przez Nurzec Stacja 95 km,
Trasa Brańsk-Bielsk:25 km
Trasa Brańsk-Boćki:krótsza 25 km,dłuższa 40 km.
Trasa Boćki-Siemiatycze:krótsza 30 km,dłuższa ok 37 km.
Trasa Siemiatycze Wysokie Lit:prze Nurzec Stacja,Milejczyce-Kleszele ponad 60 km
Trasa Wysoki Lit-Brześć:krótsza:43km,dłuższa:ok.52 km.
Trasa BielskPodlaski-Wysokie Litewskie:49 km. (2015/10/02 20:39)

zylkos


Ciekawe fakty o 10 DPanc są na stronie:
http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=5&t=8860&st=0&sk=t&sd=a&sid=5c647f4f6b29d133fcb9c07dcd30f4b3&start=1875
Mnie jednak zastanawia takie zestawienie:I./AufklRgt 8 i IR 86.

Officers losses of 10.PD (KIA):

- Lt. d.R. Achler/ IR 86 am ??.??.?? ---------------------- 16.09.1939 (b.Brest-Litowsk/SU)
- Hptm. Dr.Dudensing/ IR 86 am ??.??.?? ---------------------- 16.09.1939 (Brest-Litowsk )
- Lt. Herrmann/ IR 86 am ??.??.?? ---------------------- 16.09.1939 (Brest-Litowsk )
- Lt. Herwig/ IR 86 am ??.??.?? ---------------------- 
- Lt. von Hohendorff/ I./AufklRgt. 8 am ??.??.?? ---------------------- 07.09.1939 (vor Lomza/Pol.)
- Lt. d.R. Kothe/ IR 86 am ??.??.?? ---------------------- 
- Lt. Kreht/ I./AufklRgt. 8 am ??.??.?? ---------------------- 16.09.1939 (Brest-Litowsk)
- Lt. d.R. Leyhe/ IR 86 am ??.??.?? ---------------------- 16.09.1939 (Brest-Litowsk)
- Lt. d.R. Otto/ IR 86 am ??.??.?? ---------------------- 14.09.1939 (Brest-Litowsk )
- OLt. Pfalzgraf/ IR 86 am ??.??.?? ---------------------- 12.09.1939 (nordöstl.Czyzewo)
- OLt. Semerak/ PR 8 am ??.??.?? ---------------------- 12.09.1939 (Brest-Litowsk)
- Hptm. Simons/ IR 86 am ??.??.?? ---------------------- 09.09.1939 (Kurpiki)
Dziewięciu oficerów poległych IR 86 z tego,pięciu w Rejonie Brześcia Litewskiego,choć informacji o udziale tego pułku w walkach o Brześć Litewski nie znalazłem...Na zdjęciach jest dopiero w Żabince ,gdzie są powitalne bramy dla Armii Czerwonej i spalona Żabinka,tj.po walkach o Brześć.Czyżby tych pięciu oficerów zginęło pod Olszewem???
(2015/10/02 23:30)

zylkos


Oto,co napisał sam Panzergeneral Heinz Guderian:,,Wspomnienia żołnierza.,,. Bellona 2007,ss.84-86 (2015/10/03 12:06)

zylkos


str.84-Gdy jednak rano 13 IX generał Bader,stosując sie do tego rozkazu wyjechał do przodu mając ze sobą tylko stację radiową,natknął się między Brańskiem i Bielskiem na wojska polskie,którym udało się wydostać z okrążenia pod Andrzejewem i musiał spędzić kilka przykrych godzin pod ogniem nieprzyjaciela.Dopiero,gdy dzięki roztropności jego telegrafisty zostaliśmy o tym powiadomieni,wybawiliśmy go z tej niebezpiecznej sytuacji. (2015/10/03 12:18)

zylkos


2. Infanterie-Division (motorisiert) 1938/39:

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanteriedivisionen/2ID.htm

(2015/10/03 12:31)

zylkos


Tutaj moja teza o pięciu poległych oficerach IR 86 w Olszewie,chyba legła w gruzy???,hhehhehe,,-jednakże Guderian,trochę nagina fakty...jeden czołg Ft-17 w bramie...,,???Jednak w 100% nie mogę stwierdzić,że pułk piechoty wymieniany 16 IX z 10 DPanc,to na pewno IR 86...choć pewne fakty mogłby to potwierdzić:,,...szturm załamał się...przeszedł on do opóźnionego ataku,poniósł ciężkie straty nie osiągnąwszy celu...,,
(2015/10/03 12:42)

zylkos


Dodam jeszcze mapę Guderiana. (2015/10/03 12:45)

zylkos


Jakie wnioski: na zdjęciach pionierzy IR 86,spalona kolumna motorowa brak czołgów i samochodów pancernych,u Guderiana gen.Bader dca 2 DPzmot, w tle węzeł łączności...Czekam na propozycje!!!Cdn.Pzdr!!! (2015/10/03 12:51)

zylkos


Ppor. Antoni Burlingis, dowódca I plutonu w 2 szwadronie 1 pułku ułanów. Wrzesień. Grzmiąca, październik 1978 r,wspomnienia:14 IX nocny bój o przejście przez wieś Olszewo. 2 szwadron 1 puł rzucony do walki ze  szwadronami 3 pszwol. Uderzenie nastąpiło na nierozpoznanego przeciwnika, trafiliśmy na 18 czołgów. Zabici por. Barański, który mimo rany dowodził szwadronem. Jeden ułan ranny – pchor. Piątkowski. Zabity por. [Stefan] Rożałowski z 4 dak wraz z całą obsługą działa, por. [Leon] Malarewicz. W świetle pożaru widziałem przedpole przed czołgami zasłane trupami, myślałem że to snopy. 15 IX o świcie wycofałem się z Olszewa na rozkaz płk. Milewskiego. Koniowodni z wachm. Huszczą wyminęli Olszewo i zostali odcięci. Dołączając do zapasowego pułku, zabrałem konie z taborów i dopiero w Białowieży miałem 3 plutony konne i 1 pluton pieszy na wozach. (2016/01/17 21:48)